Форум Лаборатории Альтернативной Истории

зеркальце


еще одно


металлическая посуда


кстати, я не в курсе, а объяснение, как египтяне сделали диоритовую статую фараона Хефрена, вы уже нашли? Или тоже не египтяне сделали?


А вот на примере статуи фараона Хасехема, более раннего периода можно наглдяно видеть прогресс египтян

А чем эти зеркальца отличаются от поделок мастеров ну например трипольской культуры? И какое отношение они имеют к десяткам миллионов кубометров переработанного камня?

Посмотрите на тот же Рим. На единицу шедевров архитектуры (сделанных по обычным человеческим технологиям, замечу) вы найдете сотни и тысячи следов применения технологий широко в быту, в повседневных постройках, в бытовых и технических постройках. Все "великие" достижения естественно вписываются в общий фон общего развития культуры.

У раннединастических египтян нет ничего особенного, кроме странных бытовых артефактов, датированных по нацарапанным подписям каких-то местных царьков и совершенно несоразмерных гигантских сооружений, неопределенного возраста. Поправьте же, если ошибаюсь!

Так что именно выделяет ранних египтянцев из ряда обычных неолитических земледельцев кроме пирамид и неопознанных каменных тарелок? Гусочки ходили через нил по гранитным мостам? Где соответствие повседневной жизни земледельцев в течении сотен лет тому уровню и масштабам строительства в течении тех же сотен лет?

А-а-а!.. Так Вы вслед за египтологами и прочими исторками предлгаете эти показатели по данной причине просто игнорировать?!.
У нас, знаете ли, несколько другой подход. Пусть переменных много, но они по крайней мере позволяют делать ОБОСНОВАННЫЕ выводы на уровне "да-нет": могли или не могли что-то сделать те самые аборигены.

А кто доказал, что эту диоритовую статую сделали египтяне?
Или просто приняли как аксиому (мол, а кто же еще)?

раннединастические египтяне и пирамиды не строили.


Какой еще уровень земледельцев? По-вашему это земледельцы себе пирамиды строили?

Вы, я смотрю, совершенно проигнорировали две скульпутры. Мне не сложно, а повторю вопросы. Во-первых: вы видите, что две скульпутры выполнены по одному образцу, но боляя древняя скульпутра обработана хуже?
И второй вопрос - как египтяне смогли так обработать статую Хефрена?

Я не предлагаю их игнорировать. Вы указываете на то, что определение возраста разных изделий современными методами египтологов - недостоверное. Так вот, ваш способ такой же недостоверный. Зачем менять шило на мыло?


Откуда вы знаете что они могли сделать, а что не могли? Вот например инки строили великолепные храмы, но не смогли придумать колеса. С вашим подходом получается, что колесо они придумали, просто археологие его не нашли, так как вы не допускаете мысли, что отдельные сферы древнего общества могли быть значительно более развиты чем, другие. Египтологи это допущение делают, и оно более обоснованно, чем какая-то пра-цивилизация.

А откуда уверенность, что это - статуя Хафра?..
Только потому, что она найдена в яме под полом Гранитного храма, создание которого совершенно необоснованно относят к этому фараону?!.
И Вы зря думаете, что сможете что-то доказать, основываясь на принятой у египтологов датировке подобных объектов. Тут, знаете ли, очень многое пересматривать требуется. И все по тем же причинам:
1. Камень не датируется.
2. Место находки может указывать лишь позднюю (верхнюю) границу временного интервала ВОЗМОЖНОЙ (а вовсе не реальной) датировки. Нижняя же граница этим фактором абсолютно не определяется.
3. Наличие надписей, кои "переводятся" египтологами как "имя фараона", тоже абсолютно ничего не говорит, поскольку надписи могли быть запросто нанесены гораздо позже изготовления самого объекта (и таких примеров в Египте буквально огромное количество).

А кто доказал, что московский Кремль построили люди? Или вы берете это за аксиому?

Вполне очевидно, что если стаутя изображает египетского фараона (человека заметьте, а не инопланетянена), то статую сделали подчиненные этого фараона.

Допустим это не Хафра - кто тогда? Или некая развитая цивилизация от нечего делать вырезала из камня портреты своих людей-подчиненных?

Заметьте: я указывал на возможность соотнесения с той или иной культурой, а вовсе не о возможности датировки. Не надо передергивать.
Есть артефакты, которые кардинально не вписываются в ту картинку технологических возможностей, коими обладали египтяне. Далее предельно простая задача: как-то объяснить эти факты. Та задача, которую египтологи просто игнорируют. А мы за нее беремся.
Есть всего два варианта:
1. Кардинально пересмотреть взгляды на технологический уровень древнеегипетского общества времен фараонов. Увы - такой вариант не проходит по банальной причине: тогда не уложатся в единую картинку все остальные артефакты, на основании которых египтологи и получали свои выводы о весьма низком технологическом уровне Древнего Египта.
2. Отнести эти высоко технологичные объекты к совершенно иной культуре. Что и сделано. Но когда была эта культура?.. Естественно, что она не может быть позже того времени, к которому относятся слои, в которых найдены эти артефакты. То есть двигаться по времени мы можем только назад, а не вперед. Позади хоть как-то просматривается только одна культура - культура, связанная с теми, кого сами египтяне называли "богами" и кого считали вполне реальными, а не выдуманными лицами.

Не смешите меня. Лучше посмотрите отчет об экспедиции, вывешенный на сайте. а еще лучше - фильм, выпущенный по результатам этой экспедиции. Кто и чего строил в Южной Америке...
По этой теме даже местные гиды (из числа илц, входящих в официальные структуры) смеются. и их мнение: это дело рук вовсе не инков, а совершенно иной цивилизации, которой 10 тысяч лет. Просто потому, что они (эти гиды) живут там и видят все собственными глазами. А "мировая историческая общественность" далеко - и им на нее просто начхать. посему они и могут говорить то, что соответствует правде, а не выдуманным теориям.

Вам нравится думать, что египтяне могли от нечего делать вырезать свои скульптуры, а другая цивилизация не могла?..
Где же логика?!.

Вот оно что. То есть вы берете предмет, который обработан, якобы, технологиями недоступными древним егитптянам и относите этот предмет далеко-далеко в прошлое. Но мне логика подсказывает, что с таким же успехом этот предмет можно отнести и в будущее. Например, что позволяет вам утверждать, что статую того же Хафры сделали не на 3000 лет позже?



Как интересно, то есть датировку слоями вы принимаете за верную, когда это вам выгодно, так?



я уже посмотрела

По-вашему это построили не майя?

ключевое слово "свои". Вы полагаете, что именно так выглядел представитель развитой цивилизации? Босой и в юбке?

anskl,по вашим словам прилетали "зеленые человечки" понастроили всяко разного и смылись. Хорошо допустим. Но они как представители техногенной цивилизации должны были использовать какие то местные источники полезных ископаемых. Геологоразведкой в XIX-XX веках занимались очень серьезно. Находили и древние шахты. Но объемы древних выработок по сравнению с современными масштабами так ерунда. Откуда же брались материалы,для производства многочисленных механизмов. Хотя судя по вашей книге они нуждались только в вине и золоте. С вином понятно,но объемы то золотодобычи в древности примерно оценить можно.
Получается,что "цивилизация древних египетских богов",они же "зеленые человечки", были редкостные альтруисты и борцы за экологию. Прилетели,пожили у нас на земле,минимум с 1000 лет и мирно улетели. За это время никакой добычи полезных ископаемых на месте,все привозили из дома. Отходы производства тоже увозили.

Ну если уж предположить, что статуя изображает представителя древней высокоразвитой цивилизации, построившей нечто, априори гробницами не являющееся, а назначение чего недоступно самым светлым умам современной цивилизации, то отчего же вы беретесь утверждать, что он не мог одеваться отлично от наших понятий о хай-тек одежде?
А там же по идее при таком раскладе должны предположения относительно этой цивилизации. Не могли бы вкратце рассказать об этом. Извините, если эта тема обсуждалась - "ткните меня носом" в нее.