Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 10-05, 20:47

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 389 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 26  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11-02, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-02, 12:06
Сообщения: 211
Откуда: Одесса
oleg писал(а):
(в общем заголовке ТЕМЫ перед "однако" не поставлена запятая, чтоб не не было сомнений в том, что тут собираются исключительно голозадые мартышки с каменными топорами?)

Ага!

На ЭТОМ форуме я? по-видимому? могу претендовать на лавры первого (исторически) и первого (фактически) придурка, который пытается бороться с...
...пытаясь при этом ещё и докопаться до истины, до которой никто ЗДЕСЬ не пытается докопаться (так видится процесс мне), фантазируя вместо этого вещи разные.
Но это - так...

Вопрос.
Кто смог бы привести стройную систему доводов, позволяющих сделать вывод о примитивности "голозадых мартышек, аборигенов с каменными топорами", населявших Египет ТОГДА?

По пунктам:


Постройка пирамид вручную за 20 лет - это истина?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 14:51 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 29-08, 17:10
Сообщения: 204
Откуда: С.-Петербург
rald писал(а):
Alisa писал(а):
...
Эх, найти бы где древне-египетское зубило с редкоземельными сплавами из тех самых антенных полей, вот это уже невозбранно свидетельствовало бы.

Зачем зубило?
Есть более интересные вещи и как раз такие, которые не могут быть получены с помощью современных самых высоких технологий - http://lah.ru/fotoarh/oskolki/niob.htm - читайте про муассанит.

И возраст его определить возможно по дисперсии двулучепреломления, но никому не интересно. Вот что действительно странно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06, 11:31
Сообщения: 257
zucila1 писал(а):
Постройка пирамид вручную за 20 лет - это истина?

Вы не поверите ,но для многих это просто как :smile:
http://www.thaindian.com/newsportal/hea ... 21271.html
А между делом,по выходным...
http://www.thaindian.com/newsportal/hea ... 07551.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 01:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-02, 13:38
Сообщения: 72
anskl писал(а):
А с чего Вы решили, что датировки объектов в музее Петри абсолютно верные?!.

На самом деле я не в курсе, проводили ли выборочный радиоуглеродный анализ объектов для подтверждения датировки. Если не проводили, то историки никогда не дадут 100% гарантии, что датировка верна. В принципе, в научном сообществе это подразумевается само собой и не требует постоянных оговорок. С другой стороны - других, более достоверных, датировок экспонатов из музея Петри, чем слой нахождения предмета и его явная принадлежность той или иной культуре, нет.

Или у вас есть другие данные? Данные, заметьте, а не допущения и размышления.

Цитата:
Представьте, что музей по каким-то причинам разрушился. И через пару тысяч лет его экспонаты будут найдены посреди массы других лондонских артефактов. Куда их причислят тогда археологи?.. Почти 100-процентно к некоей "британской культуре"!..

Это конечно возможно. Но, по сути, раз объекты находятся в Британии, то они являются некоей частью ее культуры. гипотетически


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 01:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-02, 13:38
Сообщения: 72
rald писал(а):
это как раз неудивительно: при имевшем место системном кризисе всё более-менее высокотехнологичное было бы достаточно оперативно, за одно-два поколения, уничтожено оставшимися людьми.

Это прям какие-то вредители

Цитата:
Эх, найти бы где древне-египетское зубило с редкоземельными сплавами из тех самых антенных полей, вот это уже невозбранно свидетельствовало бы.

Вы наверняка знаете, что подобные изделия из редкого материала всегда ценились в любом человеческом обществе. Скорее всего, если что и было, то это захоронили в могиле с каким-нибудь фараоном. (Для примера железный нож в гробнице Тутанхамона)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 02:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-01, 04:34
Сообщения: 15
anskl писал(а):
Ну и что?.. Тут же скажут, что редкоземельные попали туда случайно. Дескать, они были изначально в руде :-P

В руде, или может даже в метеорите (хотя здесь не уверен, мне какзалось что состав у тех из которых можно что-то выплавить не преподносит сюрпризов и предмет из "метеоритного железа" идентифицируется достаточно точно). Обязательно скажут. Ну так это и понятно, что для убедительного доказательства одной такой находки не хватит, а для свидетельства -- вполне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 02:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-01, 04:34
Сообщения: 15
В.П. писал(а):
Зачем зубило?
Есть более интересные вещи и как раз такие, которые не могут быть получены с помощью современных самых высоких технологий - http://lah.ru/fotoarh/oskolki/niob.htm - читайте про муассанит.

И возраст его определить возможно по дисперсии двулучепреломления, но никому не интересно. Вот что действительно странно...

Увы, такие вещи намного труднее соотнести с их создателями и изначальным назначением. К тому же при попытке ознакомиться с находкой поподробнее, очень уж часто выяняется что неделю назад она ещё была, а сейчас продана японцам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 02:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-01, 04:34
Сообщения: 15
Alisa писал(а):
Это прям какие-то вредители

Да ни то слово! Даже известная история не устаёт описывать их мерзкую сущность: то библиотеку какую спалят, то каменные надписи посшибают, то идолов пожгут, или фрески где замажут. И это лишь малая толика известных примеров политического вандализма, а уж за бытовой, уууу....

Alisa писал(а):
Вы наверняка знаете, что подобные изделия из редкого материала всегда ценились в любом человеческом обществе. Скорее всего, если что и было, то это захоронили в могиле с каким-нибудь фараоном. (Для примера железный нож в гробнице Тутанхамона)

Как вариант. Могли и вывезти из страны в любое время, раз Вы говорите ценность была очевидна. Одно понятно наверняка: никто не будет беречь божественный предмет утративший функциональность, редкие же ислючения легко объяснимы тем что у артифакта появилось второе назначение, связанное с его ударно-дробящими свойствами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 03:40 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Alisa писал(а):
из музея Петри. Дает нагладное представление о постепенном развитии египтян и об их высоком уровне во времена постройки пирамид.

О каком каком уровне вы говорите? С самого начала темы мы все ждем, что кто-нибудь расскажет, что же это был за уровень такой? Чем характеризуется и чем подтверждается?.. Кроме выпаса гусочек и растаскивания камней со старых построек чем еще прославились ранние династии? Давайте посмотрим тчательно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-10, 16:36
Сообщения: 257
Откуда: Москва
В.П. писал(а):
И возраст его определить возможно по дисперсии двулучепреломления,

А вы не могли бы вот с этого места очень подробно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 15:18 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Alisa
На самом деле я не в курсе, проводили ли выборочный радиоуглеродный анализ объектов для подтверждения датировки.

К Вашему сведению: камень радиоуглеродным методом не датируется В ПРИНЦИПЕ. Метод работает только на органике. Поэтому и датировка изделий в музее Петри в лучшем случае определяется лишь по месту, где то или иное изделие нашли. А разве все предметы в антикварном магазине произведены в ХХI веке?.. Или Вы считаете, что египтяне не использовали предметов, изготовленных ранее, и уничтожали их подчистую?..
Цитата:
С другой стороны - других, более достоверных, датировок экспонатов из музея Петри, чем слой нахождения предмета и его явная принадлежность той или иной культуре, нет.

Так вот: для того, чтобы относить предмет к какой-то культуре, нужно учитывать еще и уровень технологий, которые использованы при изготовлении объекта. И между прочим сам Петри писал о тех же следах на кернах, что оборудование, оставившее эти следы, в тысячи (!) раз превосходило все то, на что была способна современная ему промышленность рубежа 19-20 веков.
И где это учтено в датировках?!.
Где вообще учтены в датировках технологические параметры предметов из музея Петри?!.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-02, 20:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-09, 12:19
Сообщения: 275
Откуда: Ростов-на-Дону
anscl писал(а):
К Вашему сведению: камень радиоуглеродным методом не датируется В ПРИНЦИПЕ. Метод работает только на органике.

И что прям ни клочка органики в микровкраплениях не обнаружить? Может лишаи какие, или модная нынче плесень? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-02, 00:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-02, 13:38
Сообщения: 72
kavalet писал(а):
О каком каком уровне вы говорите? С самого начала темы мы все ждем, что кто-нибудь расскажет, что же это был за уровень такой?

Вы ссылку смотрели?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-02, 00:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-02, 13:38
Сообщения: 72
anskl писал(а):
К Вашему сведению: камень радиоуглеродным методом не датируется В ПРИНЦИПЕ. Метод работает только на органике.

Так там есть экспонаты, которые можно датировать по органике

Цитата:
Так вот: для того, чтобы относить предмет к какой-то культуре, нужно учитывать еще и уровень технологий, которые использованы при изготовлении объекта.

Вы полагаете, что подобную шкалу можно составить? Да там будет столько перемнных, что такая датировка окажется еще менее достоверной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-02, 00:29 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Alisa писал(а):
kavalet писал(а):
О каком каком уровне вы говорите? С самого начала темы мы все ждем, что кто-нибудь расскажет, что же это был за уровень такой?

Вы ссылку смотрели?

Ответ характерный для этой темы.. :-(
Что именно там по ссылке нужно увидеть такого, что характеризует высокий уровень технического развития египетской цивилизации того времени, соответствующий масштабам и качеству приписываемого им строительства? Можно не ссылками, а внятно, по пунктам, как ув. Олег в начале темы просил?

Или вы об этих подписях на диоритовой чашке якобы царя якобы 3-й династии?

Изображение Изображение


Последний раз редактировалось kavalet 14-02, 01:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 389 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB