Форум Лаборатории Альтернативной Истории

2 Zebo

Это уже невозможно, они срослись как сиамские близнецы.

2 Centurion

Дык за счёт каких сил и чего ради? Даже если тихоокеанская вспученность вспучится ещё больше и составить бОльшую часть земного шара, то материки-то своими трещинами так же раздвигаются. Чего им сходиться-то?
Кстати, там где северная Америка "наползает" на тихоокеанскую трещину кора как раз таки и мнётся. Она естественно плавится под самим материком, но только когда окажется под ним. Рассмотрите северо-восток Тихого окенана - там в будущем будут горы.
А трещина, что сейчас заходит под континент, уже отрывает от основной его массы Калифорнию, а справа от трещины как раз снова горы - это так логично и естественно.


к модераторам:
Не баньте нас пожалуйста, это очень интересная тема

Татьяна, очевидно-же, что если читать Библию (Ветхий завет) без какого-то религиозного предубеждения, то она воспринимается, как удивительный фантастический роман, для обычного обывателя и, как хроника далеких дней, для исследователя.

Причем некий "ГОСПОДЬ", там не самый положительный персонаж. Властолюбивый, безжалостный и расчетливый. Он постоянно напоминает народцу, что ОН и только ОН их Бог. Заставляет идти на разные жертвы (такие, как приношение в жертву собственного сына), запугивает и собирает дань жертвоприношений (+десятину). Уничтожает целые народы и пр.

Причем “ГОСПОДЬ”, понятие какое-то абстрактное. Понятно, что если он создал человека по своему образу и подобию, то он должен быть похож на человека. А тут он, то в образе человека бывает и передвигается “своим пешком”, так сказать, то в образе ещё какого-то непонятного духа (СЛАВЫ ГОСПОДНЕЙ) летает на херувимах, а то и вовсе в телепатических снах является. Не заморачивается в общем. Причем, что удивительно, увидел ГОСПОДА, будь добр, умри. А если удалось уцелеть – молчи о том, что видел.

Это к тому, что под понятием “ГОСПОДЬ”, часто подразумевается группа лиц, которая сопровождает человечество на протяжении его развития.
Топикстартер попытался подогнать описанные события под привычные нам образы. Ослепление жителей Содома – ручной прожектор (а может и светошумовая граната MP-141, а может ещё какая-то неизвестная нам технология). Спалили Содом напалмом (или ещё чем-то), даже никто не считал праведников. И не собирались, по-ходу, ведь в этих городах творились дела не угодные ГОСПОДУ - подчиняться никто не желал.

Можно нарисовать тысячи разнообразных сценариев, среди которых могут быть и такие:

“Некая цивилизация Богов или, возможно, пришельцев с других планет проводит какой-то генетический эксперимент по культивированию “человека” на планете. Что-то у них получается, что-то нет. По своему образу и подобию они создают генетически модифицированное существо, а потом, путем, например, клонирования с некоторыми изменениями ещё одно. Опуская подробности, данные существа дают начало всему роду человеческому.
Однако первыми их сынами были Каин и Авель. Когда Каина выгнали взашей из Эдема, он нашел себе где-то по дороге жену и поселился с ней в стране Нод (видимо антивирус Быт 4:16). Вообще, видимо окрестности Эдема все-таки были густо заселены человекоподобными существами, просто они не имели того “божественного” происхождения как Адамовы дети. Но, в общем-то, репродуктивными способностями обладали.
А жили, надо сказать, эти ребята (от Адама и Евы) довольно-таки долго. По 800 – 900 лет, не меньше. Причем все споры по разности календаря (лунный и т.п.) отметаются, т.к. рожать детей они начинали уже где-то с 30 лет. Потом, видимо, Боги смотрят, что-то долго людишки живут, взяли да и сократили им срок до 120. =)



Так, что видимо “боги” имели-таки какое-то неведомое нам воздействие на человеческие существа. Они могли, например, разом целое племя сделать бесплодным (или внушить им это???), а потом опять “плодным”.
А потом, когда уже не смогли управляться со всей этой оравой, господи думают: “Утопить их всех, что-ли?”



В общем, фантазировать можно до бесконечности.

Есть много интересных и любопытных вещей. Чего стоят только шестеро исполнителей, которые развалили город:

Чем не те ребята, что позировали для статуй в Мексике?
А местный летописец, как понял увиденное, так и написал.

А СЛАВА ГОСПОДНЯ, которая рассекает на логично сконструированном летательном аппарате, или роботы-херувимы (например, конечно )?

Короче, полностью согласен с топикстартером, тема любопытная и нуждается в обсуждении.

Насчет рожать в 30 - это кто как. Ною было, кажется лет 600, когда он обзавелся потомством .

Кстати, даже после того, как Господь решил, что нефиг людям так долго жить, продолжительность жизни сократилась отнюдь не тотчас. Было постепенное сокращение на протяжение многих поколений. И началось оно после Потопа. Тоже наводит на всякие мысли...

Кстати, фантазировать я не очень-то люблю. Из здешних статей мне больше нравятся те, где много фактов и мало фантазий .

Сокращение времени жизни началось задолго до потопа.

Дык никто-ж и не заставляет
Есть другие люди, которые готовы выдвигать различные гипотезы.

Правда иногда это выливается в огромные, якобы научные статьи, подтвержденные кучей мнимых фактов.

З.Ы. Ною было 500 лет, когда у него родились трое. Видимо, он поздно забеременел

Вообще тема Ветхого Завета очень широкая по масштабу противоречий, из-за которых даже священники между собой дерутся, поэтому стараются его не касаться
Давайте может возьмем пока самое начало с сотворения мира по изгнание из рая? А то мы тут счас будем бегать от Авраама до Моисея.

В том-то и дело, что в Ветхом завете речь идет совсем о другом. И религия тут только косвенно проходит. Это уже потом, какие-то светлые головы подвязали его к Новому завету и создали мощнейшую "машину" по управлению сознанием масс (т.е. религию).

А вообще, т.к. в теме пошла речь о людях, как о подопытном материале, Боги должны были-бы создать для них некое подобие культов и правил.
Надо же было как-то прививать подопытным какую-то мораль?

Просто поражает, что рано или поздно, все сваливается к "богам". Да что все как паралитики и мстят себе этих Больших Братьев ? Прагматичнее надо быть, и поменьше фантазировать. Способов постепенной деградации общества - уйма, и без всяких "богов". От того, что в африке и амазонии голые папуасы, мы с вами для них богами не становимся.

Zebo, это я не Вам лично, а вообще - пол форума этими богами исписано. Тенденция. =(

2 StAlex

Кстати да... В последнее время я и сам всё больше склоняюсь к тому, что Боги (представители высокоразвитой цивиллизации) в событиях Ветхого Завета вообще участия не принимали. Взять хотя бы последнюю приведённую мной инфу о Моисее и вулкане-цунами-исходе.

Хотя опять же Ковчег Завета и всё прочее...

2 Zebo

"Топикстартер"? Прикольное словцо )))

Земля Нод располагалась на востоке от долины Эдема, сразу за "воротами", то есть между горами и Каспием. ПОмните же пост, где я про местонахождения райского сада писал? То есть поселился он прям тут, неподалёку.

Книгу пророка Иезекииля почитайте для начала.

2 ALexandrB

Ой, а можно поразвёрнутей как-то? Скажите что имели ввиду.

Книга пророка Иезекииля
Глава 1
1 И было в тридцатый год, в четвертый месяц, в пятый день месяца, когда я находился среди переселенцев при реке Ховаре, отверзлись небеса, и я видел видения Божии.
2 В пятый день месяца (это был пятый год от пленения царя Иоакима),
3 было слово Господне к Иезекиилю, сыну Вузия, священнику, в земле Халдейской, при реке Ховаре; и была на нем там рука Господня.
4 И я видел, и вот, бурный ветер шел от севера, великое облако и клубящийся огонь, и сияние вокруг него,
5 а из средины его как бы свет пламени из средины огня; и из средины его видно было подобие четырех животных, – и таков был вид их: облик их был, как у человека;
6 и у каждого четыре лица, и у каждого из них четыре крыла;
7 а ноги их – ноги прямые, и ступни ног их – как ступня ноги у тельца, и сверкали, как блестящая медь, (и крылья их легкие).
8 И руки человеческие были под крыльями их, на четырех сторонах их;
9 и лица у них и крылья у них – у всех четырех; крылья их соприкасались одно к другому; во время шествия своего они не оборачивались, а шли каждое по направлению лица своего.
10 Подобие лиц их – лице человека и лице льва с правой стороны у всех их четырех; а с левой стороны лице тельца у всех четырех и лице орла у всех четырех.
11 И лица их и крылья их сверху были разделены, но у каждого два крыла соприкасались одно к другому, а два покрывали тела их.
12 И шли они, каждое в ту сторону, которая пред лицем его; куда дух хотел идти, туда и шли; во время шествия своего не оборачивались.
13 И вид этих животных был как вид горящих углей, как вид лампад; огонь ходил между животными, и сияние от огня и молния исходила из огня.
14 И животные быстро двигались туда и сюда, как сверкает молния.
15 И смотрел я на животных, и вот, на земле подле этих животных по одному колесу перед четырьмя лицами их.
16 Вид колес и устроение их – как вид топаза, и подобие у всех четырех одно; и по виду их и по устроению их казалось, будто колесо находилось в колесе.
17 Когда они шли, шли на четыре свои стороны; во время шествия не оборачивались.
18 А ободья их – высоки и страшны были они; ободья их у всех четырех вокруг полны были глаз.
19 И когда шли животные, шли и колеса подле них; а когда животные поднимались от земли, тогда поднимались и колеса.
20 Куда дух хотел идти, туда шли и они; куда бы ни пошел дух, и колеса поднимались наравне с ними, ибо дух животных был в колесах.
21 Когда шли те, шли и они; и когда те стояли, стояли и они; и когда те поднимались от земли, тогда наравне с ними поднимались и колеса, ибо дух животных был в колесах.
22 Над головами животных было подобие свода, как вид изумительного кристалла, простертого сверху над головами их.
23 А под сводом простирались крылья их прямо одно к другому, и у каждого были два крыла, которые покрывали их, у каждого два крыла покрывали тела их.
24 И когда они шли, я слышал шум крыльев их, как бы шум многих вод, как бы глас Всемогущего, сильный шум, как бы шум в воинском стане; а когда они останавливались, опускали крылья свои.
25 И голос был со свода, который над головами их; когда они останавливались, тогда опускали крылья свои.
26 А над сводом, который над головами их, было подобие престола по виду как бы из камня сапфира; а над подобием престола было как бы подобие человека вверху на нем.
27 И видел я как бы пылающий металл, как бы вид огня внутри него вокруг; от вида чресл его и выше и от вида чресл его и ниже я видел как бы некий огонь, и сияние было вокруг него.
28 В каком виде бывает радуга на облаках во время дождя, такой вид имело это сияние кругом.

ALexandrB, хронологически, к какому временнОму моменту относится сие повествование?
Было бы желание, а материальную подоплеку, под данный текст подогнать - вполне сумеется.
И надо помнить о "трудностях перевода" - хотелось бы зачесть пояснительный текст переводчика. Или аналитическую статью, рассматривающую одновременно два текста: в первоисточнике (без перевода) и в рунглише.
"Не зная броду", напрашивается, что это описание сродни ... именования "железным конем" трактора.
Как недоразвитый (в гуманном смысле) человек сумел, так и описал то, чему свидетелем стал.

Да откройте ж вы википедию хотя бы, не заставляйте это делать других.

Книга пророка Иезекииля — часть Библии, Ветхого (старого) Завета. Написана пророком Иезекиилем

В Библии она находится под номером 26. Место написания: Вавилон Написание завершено: ок. 591 г. до н. э. Охваченное время: 613 — ок. 591 г. до н. э. (Первый Храм, вавилонское пленение)

Если у вас есть иная трактовка описания видения Иезекииля, кроме техногенной и наркоманской - интересно послушать.

_________________
"Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения."