Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 27-04, 15:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 724 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-05, 11:15
Сообщения: 71
Откуда: г. Сергиев Посад
Давление и температура на Венере - на поверхности. Если есть высокие горы - там и то и другое может быть меньше. Я нисколько не хочу убеждать вас, что на Венере есть жизнь. Я просто хочу показать, что в принципе это возможно, фундаментальных запретов нет. Конечно это не наша белковая жизнь.

Марс. Меньшая сила тяжести говорит о дву вещах.

Во первых на Земле марсианам было бы довольно неуютно, но не смертельно. А вы никогда не задумывались, что человек не очень то приспособлен к ускорению 9,8? Стоит поскользнуться - перелом, а то и жмурик, если головой хорошо приложиться. Назовите хоть одно животное, калечащееся или погибающее от падения с высоты собственного роста. А подушки-диваны-кровати - разве это не приспособления, помогающие справиться с гравитацией? Логичнее предположить, что все мы дальние потомки марсиан: "и входили к ним боги (к дочерям человеческим) и те рожали им. Это были титаны, издревле славные люди".

Во вторых, если на марсе ускорения достаточно для удержания атмосферы - значит она там могла быть и возможно была. Хуже если бы это было невозможно в принципе. Меньшая сила тяжести - атмосферу легче потерять. На уровне слухов - я читал где-то, что на Земле раньше атмосферное давление было в несколько раз выше, кислорода было до 30%, деревья высокие - 1км и люди великаны. В такой плотной атмосфере и люди и драконы могли летать. Удар астероида вполне мог лишить Землю существенной части ее атмосферы. Да и взорви мы наш совместный земной ядерный арсенал - сохранится ли атмосфера? В общем, Марсу повезло меньше, чем нам. Доказательств ессно никаких но это возможно и не так уж маловероятно.

Не факт, что пирамиды строились для жизни кого бы то ни было. Скорее это похоже на какие-то промышленные установки и ходы в них - для оборудования. И уж явно не для людей. А для чего-то они были оч. нужны - после потопа построили новых.

Мы развиваемся от простого к сложному. 1000 лет назад люди тож умели строить, но похуже. И материалы были попроще. И технологии пожиже. Но человек шел дальше, постепенно увеличивал знания. Объясните, почему у мексиканцев получилось с точностью наоборот, как вообще такое возможно: старались, учились - а потом разучились.

Что значит упругость для метиоритов равна нулю? Для мелких - может быть, и то возможно они подпрыгивают ударяясь о землю. А если крупное тело, сопоставимое по размерам с Землей? Как оно взорвется, из динамита оно что-ли? Ударится и отскочит. И что значит ниоткуда не берутся и никуда не улетают? Не так давно вблизи планеты пролетел довольно крупный кусочек - и заметили его поздно. Кстати, кому надо - знал и помогал людям спастись, насколько это было возможно.

_________________
Спасибо, Алексей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04, 18:44
Сообщения: 311
Откуда: Саратов
alexu007 писал(а):
Во первых на Земле марсианам было бы довольно неуютно, но не смертельно. А вы никогда не задумывались, что человек не очень то приспособлен к ускорению 9,8? Стоит поскользнуться - перелом, а то и жмурик, если головой хорошо приложиться. Назовите хоть одно животное, калечащееся или погибающее от падения с высоты собственного роста. А подушки-диваны-кровати - разве это не приспособления, помогающие справиться с гравитацией? Я бы уж скорее поверил, что все мы дальние потомки марсиан: "и входили к ним боги (к дочерям человеческим) и те рожали им. Это были титаны, издревле славные люди".

Очень хорошая версия.

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,чем быть тупым и всегда умничать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-04, 13:54
Сообщения: 135
fotosar писал(а):
На Венере ускорение св. пад. равно 8,9. Почти земное. Но там температура 464 градуса и давление превышает земное в 93 раза. Интересно,что за существа там жили? И уж точно они не могли жить на Земле. Их бы просто разорвало внутренним давлением.

Это сейчас, но кто знает, всегда ли так было.
Может и Земле сейчас что-то рванет непадетски, и начнем мы жариться на солнышке как на сковородке. Поверхность Земли разогреется до кипения. Вода и все что может испарятся - заполнит атмосферу и давление увеличиться.
А масса Марса в 10 раз меньше земной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 15:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-04, 23:34
Сообщения: 30
EOOleg писал(а):
Куда улетел? Знаете, космос не то чтоб усеян тысячекилометровыми астероидами, из ниоткуда они не берутся, и в никуда не улетают. Да и "срикошетил" - весьма странная формулировка. Упругость Земли для метеоритов равна нулю - любое столкновение заканчивается взрывом. А никак не сдигом полюсов.

Писал для Шибаева, но и здесь будет по теме: То, что метеориты или их обломки, от первоначального удара, могут «скакать» по поверхности Земли – это факт. В Намибии – есть гора Брандберг (самая высокая точка страны – 2579 над у.м. и площадью 600 кв. км.). Эта гора, как бельмо в глазу на фоне местного ландшафта, но суть не в этом. Относительно недалеко от того места, где находится гора, есть два характерных оттиска. Один из них в горном массиве - кратер Мессум (радиус 22 км.), а второй, «неподалеку», на скальной породе. Траектория, как по мне, достаточно понятна и объяснима. Это, конечно, метеорит не 20-ти км. в диаметре, а лишь 7-8 его часть, но он не ушел под землю, а сделал серию рикошетов, при этом разрушения на поверхности значительные.

Теперь, что касается «тоненькой корочки», которая не выдержит удар метеорита 1000 км в диаметре. Я уже писал о Вредефортском метеорите в ЮАР, оставившем кратер диаметром 300 км. Пусть, реальный размер упавшего метеорита вдвое меньше (это седьмая часть от искомого), при этом он «захоронен» на глубине всего… 700 метров. Поэтому, выдержит или нет – вопрос открытый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-04, 20:06
Сообщения: 112
alexu007 писал(а):
А вы никогда не задумывались, что человек не очень то приспособлен к ускорению 9,8? Стоит поскользнуться - перелом, а то и жмурик, если головой хорошо приложиться. Назовите хоть одно животное, калечащееся или погибающее от падения с высоты собственного роста. А подушки-диваны-кровати - разве это не приспособления, помогающие справиться с гравитацией?

Ботинки ещё вспомните :smile: Любое крупное животное, упав на твёрдую поверхность, имеет шанс покалечиться. Человек же - уроженец саванн, где принципиально нет ничего твёрдого.
alexu007 писал(а):
е факт, что пирамиды строились для жизни кого бы то ни было. Скорее это похоже на какие-то промышленные установки и ходы в них - для оборудования. И уж явно не для людей. А для чего-то они были оч. нужны - после потопа построили новых.
Оборудование без выхода вовне, однажды и навечно укупоренное? Тогда уж не промышленное, производительности от запертой пирамиды - ноль.
alexu007 писал(а):
Мы развиваемся от простого к сложному. 1000 лет назад люди тож умели строить, но похуже. И материалы были попроще. И технологии пожиже. Но человек шел дальше, постепенно увеличивал знания. Объясните, почему у мексиканцев получилось с точностью наоборот, как вообще такое возможно: старались, учились - а потом разучились.
Как уже неоднократно упоминалось, и скрипки раньше делали лучше, и булат ковали, и мебель умудрялись на века делать - не из опилок. Так что деградация по отдельным предметам типична для человечества.
alexu007 писал(а):
Что значит упругость для метиоритов равна нулю? Для мелких - может быть, и то возможно они подпрыгивают ударяясь о землю. А если крупное тело, сопоставимое по размерам с Землей? Как оно взорвется, из динамита оно что-ли? Ударится и отскочит. И что значит ниоткуда не берутся и никуда не улетают?
Элементарно. На скорости в десятки км/ч и вода будет твёрже бетона. Никакой упругости - любой материал разнесёт в пыль. А кинетическая энергия такова, что метеориты обычно грубо пересчитываются в тротиловый эквивалент - один к одному.
То и значит, что нет в Солнечной системе "подходящих" астероидов.
alexu007 писал(а):
Не так давно вблизи планеты пролетел довольно крупный кусочек - и заметили его поздно. Кстати, кому надо - знал и помогал людям спастись, насколько это было возможно.
Что значит "крупный" и что значит "вблизи"?
Помогал людям избавиться от ненужных денег? :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-05, 11:15
Сообщения: 71
Откуда: г. Сергиев Посад
Полиграф Шариков писал(а):

Теперь, что касается «тоненькой корочки», которая не выдержит удар метеорита 1000 км в диаметре. Я уже писал о Вредефортском метеорите в ЮАР, оставившем кратер диаметром 300 км. Пусть, реальный размер упавшего метеорита вдвое меньше (это седьмая часть от искомого), при этом он «захоронен» на глубине всего… 700 метров. Поэтому, выдержит или нет – вопрос открытый.

В сети есть инфа про исследования НАСА с французами этих кратеров - пришли к выводу, что это следы ядерных взрывов возраста где-то 25 тыс. лет. Подробностей нет, только написали о необходимости продолжения исследований.

Теперь о астероиде d1000км. Во первых эта цифра весьма приблизительна, может 500 а может 1500. В любом случае это не камушек. Что для него наша атмосфера, он с легкостью прошьет ее почти не потеряв энергии. Он может пролететь вблизи Земли, например в 10 метрах (разве такое невозможно?), но не задеть поверхности - тогда он просто улетит дальше, захватив приличный кусок нашей атмосферы. А может задеть слегка, краешком. А может чуть сильнее. Все зависит от угда атаки. Никто же не утверждает, что он ударил перпендикулярно. Почему вы считаете, что такое в принципе невозможно?

_________________
Спасибо, Алексей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 16:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-05, 11:15
Сообщения: 71
Откуда: г. Сергиев Посад
EOOleg писал(а):
Как уже неоднократно упоминалось, и скрипки раньше делали лучше, и булат ковали, и мебель умудрялись на века делать - не из опилок. Так что деградация по отдельным предметам типична для человечества.

Я не поклонник классической музыки. И синтезатор современный предпочту любому страдивари. А автомат Калашникова - любой старой сабле. Где вы увидели деградацию?

_________________
Спасибо, Алексей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 16:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-04, 20:06
Сообщения: 112
Полиграф Шариков писал(а):
Я уже писал о Вредефортском метеорите в ЮАР, оставившем кратер диаметром 300 км. Пусть, реальный размер упавшего метеорита вдвое меньше

Вдвое меньше чего? Кратера? Метеорит 150 км диаметром???
alexu007 писал(а):
Теперь о астероиде d1000км. Во первых эта цифра весьма приблизительна, может 500 а может 1500. В любом случае это не камушек. Что для него наша атмосфера, он с легкостью прошьет ее почти не потеряв энергии. Он может пролететь вблизи Земли, например в 10 метрах (разве такое невозможно?), но не задеть поверхности - тогда он просто улетит дальше, захватив приличный кусок нашей атмосферы. А может задеть слегка, краешком. А может чуть сильнее. Все зависит от угда атаки. Никто же не утверждает, что он ударил перпендикулярно. Почему вы считаете, что такое в принципе невозможно?

Известен только один астероид/карликовая планета ок. 1000 км диаметром. И два по 500. Все они страшно далеки от Земли.
Все гипотетические "чирканья" метеоритов о Землю не приведут ни к сдвигу полюсов, ни к ускорению вращения.
И как астероид "захватит" земную атмосферу? Притяжение Земли на порядок больше, скорее она захватит кусок астероида. Но даже если астероид у нас "цельнометаллический" (хотя среди больших таких нет), взорвётся "чиркнутая" атмосфера, взорвётся задетая поверхность, без взрыва - никак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-04, 20:06
Сообщения: 112
alexu007 писал(а):
Я не поклонник классической музыки. И синтезатор современный предпочту любому страдивари. А автомат Калашникова - любой старой сабле. Где вы увидели деградацию?

Синтезатор очень скоро окажется на помойке, автомат - в металлоломе. А пирамиды стоЯт...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04, 18:44
Сообщения: 311
Откуда: Саратов
EOOleg писал(а):
Но даже если астероид у нас "цельнометаллический" (хотя среди больших таких нет), взорвётся "чиркнутая" атмосфера, взорвётся задетая поверхность, без взрыва - никак.

А что именно взорвется? И как может взорваться атмосфера?

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,чем быть тупым и всегда умничать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-04, 20:06
Сообщения: 112
fotosar писал(а):
А что именно взорвется? И как может взорваться атмосфера?

Моментальный нагрев в сто раз, особенно в таких объёмах, будет выглядеть как типичный взрыв - со вспышкой, ударной волной и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04, 18:44
Сообщения: 311
Откуда: Саратов
EOOleg писал(а):
fotosar писал(а):
А что именно взорвется? И как может взорваться атмосфера?

Моментальный нагрев в сто раз, особенно в таких объёмах, будет выглядеть как типичный взрыв - со вспышкой, ударной волной и т.п.

Ключевое слово: "выглядеть". Но это не взрыв. Это нагрев со всеми последствиями.

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,чем быть тупым и всегда умничать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 17:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-04, 20:06
Сообщения: 112
fotosar
А что же это? :shock: Чем, по вашему, этот взрыв отличается от обычного?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 17:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04, 18:44
Сообщения: 311
Откуда: Саратов
EOOleg писал(а):
fotosar
А что же это? :shock: Чем, по вашему, этот взрыв отличается от обычного?

Привожу пример.
Наливаем в стеклянную бутылку воды,закрываем хорошей пробкой и ставим на газовую плиту. Через какое-то время вода закипит,образуется пар,избыточное давление и...ВЗРЫВ!
Насыпаем в такую же бутылку порох. Так же закрываем и снова ставим на газовую плиту. Взрыв будет намного раньше.
Во втором случае взрыв произошел с использованием взрывчатого вещества. В первом случае взрывчатого вещества не было. Вот и вся разница.
Возможно,и то и другое можно назвать словом "взрыв".

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,чем быть тупым и всегда умничать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-04, 23:34
Сообщения: 30
EOOleg писал(а):
Вдвое меньше чего? Кратера? Метеорит 150 км диаметром???

Кратера. Метеорит - 150 км. диаметром!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 724 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB