Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Не совсем пустые слова, я привел два факта в качестве иллюстрации.
Очевидно, что вариант с Лунной силой тяжести будет гораздо ближе к варианту с невесомостью, чем к современному состоянию.


Про первую космическую забывать не стОит - потому что воздух, носящийся по орбите вокруг Земли со скоростью 8 км/с точно так же недоступен для дыхания живым существам на планете, как и летящий со второй космической.

Кстати, Вы не ответили на вопрос:

А по-моему - совершенно наоборот.
Воздух поднимается там, где он нагревается от земли, т.е. на экваторе. Дальше он поднимается в верхние слои и там летит на полюс, постепенно охлаждаясь и опускаясь. Таким образов складывается устойчивая система воздушных потоков - в верхних слоях легкий теплый воздух от экватора к полюсу, а у земли - тяжелый холодный ветер к экватору.
То есть в высоких широтах должна быть вечная зима.

Я же говорил, запишите выражения для давлений. Вы, конечно же, нифига подобного не делали, и потому говорите от балды. В вашем предложении слова "только в том случае" неверны.
Вот приведите мне высоту горы и плотности горной и долинной коры. Я вам посчитаю, какие должны быть условия, чтобы давления компенсировались.
Причем здесь это?? Я не говорил, что среднегодовая температура - это температура в день равноденствия.
Хм.. а откуда такое следует? Надеюсь, не из мифов? Я вот подумал, почему вообще должна быть циркуляция воздуха? Она у Вас возникает исключительно из-за формы гравитационного поля Земли. Вот представьте, что нету Солнца (и поэтому нет циркуляции из-за разности нагрева) и нет трения между воздухом и поверхностью Земли.(поэтому энергия циркуляций не может черпаться из энергии вращения Земли) Поставим на Земле кучу ветряков и получим вечный двигатель. Что здесь не так?

А еще на Луне много метеоритных кратеров. Они все образовались за 10000 лет? А на всяких других спутниках - столько же, но за миллиарды лет. В чем подвох?
И еще один вопрос. Если ускорение нельзя обсуждать, то хоть замедление можно? Каким образом Земля замедлилась до современных 24 часов в сутках?

_________________
Тот, кто управляет прошлым, управляет будущим.
Тот, кто управляет настоящим, управляет прошлым.
Дж. Оруэлл. "1984".

А может всё таки календарь из 256 дней?
Как бы связан с битовой структурой

_________________
http://srubchik.ru/

Обсуждение сферической лошади в вакууме продолжается!

Такое ощущение, что цифра 260 дней ссылается на период бодроствания нашей планеты. А что касается остальных 105 дней, то это грубо говоря ее спящий режим. Еще можно сравнить число 260 дней с периодом беременности.

Причем в жидком вакууме!

Спасибо за внимание.


А можно чуть повежливее? Вас интересует истина или победа в споре, если последнее, то наша беседа пойдет в совсем другой манере, которая вряд ли Вас устроит.


Какое давление Вы имели в виду? Если давление горы на магму, то оно действительно уменьшится. Из Вашего поста я понял, что речь, как и прежде, идет о давлении которое производит гора вместе с подсунутым слоем магмы, а оно однозначно увеличится.


Плотность горной коры 2.7. Плотность долинной 3.2. Толщина и той и другой 70 километров.


И в дни равноденствия и при отсутствии наклона земной оси день равен ночи. Это гораздо более близкая аналогия, чем среднегодовая температура.


Имеенно из мифов.


Постройте кучу приливных станций и получите тоже "вечный двигатель". Что Вас смущает?


Подвох в том, что я никогда не писал о 10000 лет. Вы меня спутали с Александром. Катастрофа произошла около 70 миллионов лет, а этого времени более чем достаточно для образования такого количества кратеров. Один взрыв Алголя изрешетил половину поверхности Луны кратерами, а таких взрывов в непосредственной близости от Солнца за последний миллион лет было по крайней мере 3. Ну а сколько за 70 миллионов лет?


Сначала замедление произошло по той же причине, что и замедление фигуриста, вытягивающего свои руки в стороны. После отделения Луны за счет приливного трения. Это замедление продолжается и сейчас - Луна удаляется от Земли, а та медленно замедляет свое вращение, только сейчас такое замедление очень слабое.
P.S.
Хотелось бы все-таки разобраться с таблицей, потому что не получается сплюснутость равная 2 при 2.5 часовых сутках.

_________________
Владимир Александрович

Эээ.. не въехал. Какая именно катастрофа? Образование Луны? Мы же тут именно про Луну говорим. Выходит, что мифы писались в мезозое? Или я что-то не так понял?

Я понял. Просто была гора. Из-за разности плотностей. А вот отчего разность плотностей возникла? Из-за того, что центробежная сила тянула горную кору вверх и делала ее менее плотной?
В том то и дело, что не вечный. Энергия черпается из энергии взаимодействия Земли с Луной (гравитационной + кинетической). А вот откуда черпается энергия для циркуляции воздуха, о которой Вы говорите, я так и не понял. Не однозначно. О чем я Вам и сказал. Я также сказал, какие теоретические условия должны выполняться. И еще сказал, что на практике такое не выполняется.

А какое-нибудь еще доказательство есть?(кроме того, что сей факт замечательно подходит под вашу теорию)

_________________
Тот, кто управляет прошлым, управляет будущим.
Тот, кто управляет настоящим, управляет прошлым.
Дж. Оруэлл. "1984".

Луна отделилась от Земли около 70 миллионов лет тому назад. Когда были написаны мифы, рассказывающие об этом? Да когда угодно. Для этого надо было только знать историю Земли. Если же Вас интересует мое мнение, то я считаю, что человек был создан до катастрофы.


Вы просили привести данные для расчета. Я привел их. Давайте посмотрим Ваши расчеты, а потом уже будем двигаться дальше. Заодно напомню о Ваших расчетах сплюснутости. Может что-нибудь скажете по этому поводу?


Вращающаяся Земля за счет трения постоянно разгоняет атмосферу. Вот откуда берется энергия.


Давайте обсудим этот "замечательный" факт чуть попозже, а то мы увязнем в расчетах. Для начала нам надо определиться со сплюснутостью при сутках равных 2.5 часам.

_________________
Владимир Александрович

Вы хоть представляете , что пытаетесь определить?
К примеру возьмём барабан стиральной машины.
Крутится себе скажем 1000 оборотов в минуту, идёт нормальный желаемый процесс.
А теперь представьте себе на секунду , что ваш бараабан стиралки закрутился в 10 раз быстрее. Да весь механизм разлетится.
При таких оборотах, вода в океанах сталабы просто атмосферой.Да и вообще возможность существования воды в таких условиях , под вопросом.
В первую очередь оторвалась не будущая луна, а океаны ушлиб как ледышки..
Может я не понимаю чегото.

Сначала надо понять механизм происходящего, а только потом рассчитывать. Я так понял, про механизм я правильно сказал. Высота горы у меня выходит порядка 10-15 км. Получается просто из условия, что давления компенсированы. А теперь все-таки ответьте на вопрос

Вот статья. Для расчетов пользовался формулами из п. 4.2.2. Для эллипсоида вращения a=b, поэтому те интегралы, которые указаны в статье можно вычислить аналитически, правда, выражения получаются громоздкие. Далее, я из величины сплющивания вычислял полуоси a, b и c. По ним вычислял интегралы. Из значений интегралов и системы вычислял величину скорости вращения. И просто из самих значений интегралов и величин полуосей вычислял силы тяжести на экваторе и на полюсе. Потом еще все это дело проверял. Во-первых, для круглой Земли силы тяжести получаются 9.81, как и должно быть. Во-вторых, для сплюснутой Земли проверял направление силы тяжести в нескольких точках на поверхности. Оно выходило перпендикулярным поверхности. По-моему, этого достаточно. А если точные расчеты(я имею в виду точные расчеты в принятой модели) несколько не сходятся с приблизительными, то мне кажется, дело в том, что приблизительные расчеты приблизительны, а не в том, что точные расчеты неверны. А вот теперь представьте, что трения нет. Чисто теоретически такую ситуацию можно рассматривать. Откуда тогда будет черпаться энергия? На мой взгляд циркуляции не будет. Главный аргумент за циркуляцию - это то, что при подъеме на высоту возникает горизонтальеная составляющая силы тяжести, направленная к экватору. По-моему, из за этой горизонтальной составляющей просто установится такое распределение давления в атмосфере, что если вы будете лететь от полюса к экватору на одной высоте, то давление будет увеличиваться. Как раз, чтобы компенсировать горизонтальную составляющую.

_________________
Тот, кто управляет прошлым, управляет будущим.
Тот, кто управляет настоящим, управляет прошлым.
Дж. Оруэлл. "1984".

Разительная разница в споре. Один придумывает, а другой "реали зует". Пока я на вашей стороне Soni. Можно же оттолкнуться от реальности, хотя я по-прежнему утверждаю, что был год в 260 дней, что были сутки в 3,5 часа, что система Земля-Луна имеют баланс. Есть подсказки и в виде среднесуточных температур и , наконец, ответы на вопросы, которые "мы" ищем всвязи с наличием мегалитов и форм гигантизма в природе. Надо двигаться от простого к сложному, а не выкручивать друг-другу мозги. Ну откуда, без нарушения законов о сообщающихся сосудах и плотностных отношений берется вода. Какова история банального источника воды и углеводородов?

_________________
Петрович

Если заведёте такую тему, с удовольствием приму участие в дисскусии

_________________
http://srubchik.ru/

Вот он однажды и разлетелся. Результат - Луна на нашем небосводе.


Мы обсуждает время, когда до разлета было еще довольно далеко. Вес тел был в несколько раз меньше современного, но он все же был. При таких условиях нет причин для того, чтобы "вода в океанах сталабы просто атмосферой". Буду весьма признателен Вам, если Вы укажите на такую причину.


А у меня порядка 13 км. Только я полагал, что Вы сделаете расчет с учетом уменьшения давления из-за быстрого вращения.


Кора формировалась задолго до раскрутки Земли и причины тут могли быть самые разные. Для нас этот вопрос не имеет значения.


Спасибо. Посмотрю.


Представьте себе две огромных трубы, протянувшиеся от полюса к экватору - одна по поверхности Земли, другая на какой то высоте. Концы труб соединены между собой. В верхней трубе стоит насос (результирующая сила), в нижней его нет. Пока не будем учитывать нагрев воздуха на экваторе и охлаждение на полюсах. Как будет двигаться воздух? Тут в принципе не может установиться равновесие.

_________________
Владимир Александрович