Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 09-05, 00:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 724 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 23:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-04, 20:06
Сообщения: 112
alexu007 писал(а):
Пожалуй присоединюсь. Кроме всего прочего благодаря наличию воды в жидком виде земной шар имеет систему терморегуляции. Потеплело - больше испарений воды - больше облаков - больше солнечной энергии отражается. И наоборот.

И только? А если наоборот: похолодало - больше выпало снега - больше в океане льдов - больше солнечной энергии отражается?
alexu007 писал(а):
Возможная остановка Гольфстрима может только немного (по геологическим меркам) ухудшить погоду в Европе, не более. К тому же вместо старого Гольфстрима где-нибудь немедленно начнет циркулировать новый. И так - пока светит Солнце.

Ну, сам по себе Гольфстрим не остановится :smile: И некое "ухудшение" погоды не факт, что приведёт к росту ледников. По крайней мере сейчас в омытой Гольфстримом приполярной Исландии ледников гораздо больше, чем на заполярном плато Путорана, где никакого Гольфстрима нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-11, 22:47
Сообщения: 241
Откуда: Ейск
EOOleg
Давайте рассуждать логично. Основной причиной оледенений считается постепенное понижение температуры на планете. Но такие понижения вовсе не привели бы к ледниковому периоду. Если бы океаны охлаждались одновременно с сушей, то через некоторое время они покрылись бы льдом, который перестал таять летом. Испарение с поверхности океанов прекратилось бы и не смогло обеспечить достаточное количество осадков. На севере воцарились бы не ледники, а холодные полярные пустыни, наподобие наблюдаемых сегодня на севере Таймыра, острове Врангеля и Новосибирских островах.
Для образования ледника скорее надо допустить, что океаны были намного теплее полярной суши. Лучше, чтоб они вообще кипели. Не думаю, что такое возможно.
EOOleg писал(а):
тогда как современное количество осадков в тех районах 400-800 мм

Дык сейчас и не ледниковый период.
EOOleg писал(а):
20-30 см - донное таяние.

А с чего бы это оно снизу таяло ? Просветите, плиз.

_________________
истина где-то рядом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 23:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-04, 23:34
Сообщения: 30
malder писал(а):
Для образования ледника скорее надо допустить, что океаны были намного теплее полярной суши. Лучше, чтоб они вообще кипели. Не думаю, что такое возможно.

Так, в чем Ваша гипотеза???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 23:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-04, 20:06
Сообщения: 112
malder писал(а):
Основной причиной оледенений считается постепенное понижение температуры на планете.

Кем считается?
Причиной оледенений считается моментальное снижение температуры на Земле. А причиной межледниковий - моментальное потепление. И механизм уже несколько циклов действует по принципу вкл/выкл. Не скажу, что теплеет/холодает прям за один день, но, к примеру, рашифровка кернов ледникового бурения на плейстоцен/голоценовую границу даёт разрешение меньше 100 лет, и в этот момент никаких переходных фаз не заметно!
malder писал(а):
Если бы океаны охлаждались одновременно с сушей, то через некоторое время они покрылись бы льдом, который перестал таять летом. Испарение с поверхности океанов прекратилось бы и не смогло обеспечить достаточное количество осадков. На севере воцарились бы не ледники, а холодные полярные пустыни, наподобие наблюдаемых сегодня на севере Таймыра, острове Врангеля и Новосибирских островах.

Температура океанов во время оледенений - вопрос спорный, однозначного ответа не имеющий. Но! Даже если предположить многолетние льды на уровне 50-60 градусов широты, общая испаряемость с океанов изменится незначительно (ведь по площади эти зоны невелики), а вот районы "тонущей" и "всплывающей" воды приблизятся, что приведёт к усилению океанического водооборота, и, соответственно, течений. А также возрастёт температурный градиент между "холодной" и "тёплой" зоной, что, опять-таки, приведёт к усилению циклонической деятельности в интересующих нас районах, плюс перехватывающий эффект возникших ледников - и количество осадков может оказаться даже больше современного.
malder писал(а):
А с чего бы это оно снизу таяло ? Просветите, плиз.

Тепловой поток из недр Земли. На ледниковых покровах, как и в литосфере, с глубиной температура повышается. Для Антарктиды - с ~-50 у поверхности в верхней части ледника, до 0 на границе с грунтом, где происходит значительное таяние, есть вода в жидкой фазе и даже подледниковые озёра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 00:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-05, 11:15
Сообщения: 71
Откуда: г. Сергиев Посад
EOOleg писал(а):
Причиной оледенений считается моментальное снижение температуры на Земле

Ужастников насмотрелись?

Какой механизм этого процесса? И как он соотносится с вторым началом термодинамики?

_________________
Спасибо, Алексей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 00:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-05, 11:15
Сообщения: 71
Откуда: г. Сергиев Посад
EOOleg писал(а):
И только? А если наоборот: похолодало - больше выпало снега - больше в океане льдов - больше солнечной энергии отражается?


Шутите? Облаками может затянуть хоть всю планету, причем не по певерхности планеты, а на несколько километров выше. Площади несопоставимые.

_________________
Спасибо, Алексей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 00:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-12, 13:38
Сообщения: 482
Откуда: Зеленоград
alexu007 писал(а):
Облаками может затянуть хоть всю планету

С самолёта это хорошо видно. Вылетаешь осенью в домодедово в полной облачности, а "прояснения" наступают(поверхность начинает просматриваться) спустя 6 часов полета...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 00:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-05, 11:15
Сообщения: 71
Откуда: г. Сергиев Посад
Полиграф Шариков писал(а):
У меня есть вопрос к А.Шибаеву, да и, в принципе, ко всем кому интересна тема Потопа.
Если Библия признается историческим документом, то:
1. Что такое Твердь, отделившая пополам воду под ней от воды над ней и названная Небом.
2.Что значит: «…да соберется вода, которая под небом, в ОДНО МЕСТО, и да явится суша...».
3. Что значит: «…разверзлись все источники великой бездны и окна небесные отворились…».
4. И, что за такое Знамение – РАДУГА, если мы его сейчас наблюдаем, каждый раз после дождя.
У меня есть собственное и куча несобственных мнений, но хотел бы с вами в режиме диалога это обсудить.


Sorry что влезаю в чужой диалог. В давние времена небо считалось такой же твердой субстанцией, как , скажем, земля. Над ним находилась вода. А дождь шел через спец. люки, открываемые для этой цели в небосводе богами.

_________________
Спасибо, Алексей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 01:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-04, 23:34
Сообщения: 30
alexu007 писал(а):
Sorry что влезаю в чужой диалог.

Не нужно извинений. Этот диалог общий. Вы ответили на часть вопросов, если можно - продолжите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 01:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-12, 13:38
Сообщения: 482
Откуда: Зеленоград
Полиграф Шариков, на все Вами заданные вопросы, в той или иной мере ответы на форуме даны. Поройтесь. Шибаев Александр свою точку зрения - давал. Вот моя "интертрепация":
0. Твердь - это суть материя. атомная сущность вещества.
1. вода под небом - это наша с вами вода. в водоемах, в воздушной взвеси. Над небом - это кометные образования, которые тоже состоят в основном из воды
2. следует понимать буквально. образуется единственный континент. Его называют Пангея.
3. следует понимать как "эффект" после соударения кометного тела и планеты. В следствие внедрения кометного льда глубоко в недра мантии происходит высвобождение пара, который конденсируется в атмосфере и выпадает в виде дождя
4. этот вопрос требует прояснения. необходимо смоделировать ДОпотопные атмосферные условия. Пока - из обитателей форума - на технико-научном уровне не удается никому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 01:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-04, 20:06
Сообщения: 112
alexu007 писал(а):
Ужастников насмотрелись?

Какой механизм этого процесса? И как он соотносится с вторым началом термодинамики?

Какие ужастики? Это контатация факта! Не верите - вон в Разностях/Рагу из мамонта оппонент привёл график температур по антарктическому керну. Он, правда, кривовато прилеплен - то, что напротив 16 тыс. лет назад должно быть напротив 12 тыс. Но по нему прекрасно видно - между ледниковой стабильностью и 2000-летним потеплением (в это время таяли континентальные покровы) жёсткий излом, никакого перехода нет. Это, кстати, и есть пресловутый потоп...
По механизму процесса внятных теорий нет - есть лишь различные гипотезы - "космические" и "земные". Но в целом - загадка.
alexu007 писал(а):
Шутите? Облаками может затянуть хоть всю планету, причем не по певерхности планеты, а на несколько километров выше. Площади несопоставимые.
Не может затянуть всю Планету. Облака образуются в зоне восходящих потоков. А они с нисходящими всегда в пропорции 50/50.
StAlex писал(а):
С самолёта это хорошо видно. Вылетаешь осенью в домодедово в полной облачности, а "прояснения" наступают(поверхность начинает просматриваться) спустя 6 часов полета...
А если из Дубая взлетать, Каира, или со станции Восток? Будет обратная картина?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 01:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-12, 13:38
Сообщения: 482
Откуда: Зеленоград
EOOleg писал(а):
Будет обратная картина?

Я лишь хотел проиллюстрировать, что иной раз объемы облачности - заставляют впечатляться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 01:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-04, 20:06
Сообщения: 112
StAlex
А представьте, как впечатляет полёт над Антарктидой! 6 часов над белым безмолвием :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 01:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-05, 11:15
Сообщения: 71
Откуда: г. Сергиев Посад
EOOleg писал(а):
Какие ужастики? Это контатация факта! Не верите - вон в Разностях/Рагу из мамонта оппонент привёл график температур по антарктическому керну. Он, правда, кривовато прилеплен - то, что напротив 16 тыс. лет назад должно быть напротив 12 тыс. Но по нему прекрасно видно - между ледниковой стабильностью и 2000-летним потеплением (в это время таяли континентальные покровы) жёсткий излом, никакого перехода нет. Это, кстати, и есть пресловутый потоп...
По механизму процесса внятных теорий нет - есть лишь различные гипотезы - "космические" и "земные". Но в целом - загадка

Это свидетельствует лишь о том, что мамонты довольно быстро были перенесены в область с низкими температурами, где благополучно замерзли так, что не успели испортиться. А сдохли они еще раньше, даже не успев пережевать траву. Что прекрасно согласуется с метеоритом и 4-х километровым цунами. А отнюдь не с мгновенным понижением температуры на всей поверхности планеты.

_________________
Спасибо, Алексей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 01:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-04, 23:34
Сообщения: 30
StAlex, с интерпритации простого слова "Твердь" и начинаются все разногласия. Я подразумеваю, что у Вас под рукой нет Библии (Она есть у меня), поэтому я процитирую, а Вы скажете, насколько это соответствует тому, что Вы написали...
"... да будет Твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. И назвал Бог твердь небом..."
Если взять всю воду, которую содержат кометы (в виде льда), то это будет намного больше той "половины", которая сейчас на Земле. Ведь так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 724 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB