Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 29-04, 13:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1112 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 75  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 18:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Crot писал(а):
Karlson писал(а):
Crot
Слепите мне такую стенку из того же материала в масштабе 1:3 плазменной горелкой.
Just do it!


Нет уважаемый , лепить будете вы. :mrgreen: Я могу плазменной горелкой , резать камень.
1:3 на данный момент не смогу. 1:10 считаю возможным сделать прямо сейчас, да и вам дешевле будет , если масштаб устроит :roll:

Да сделайте уже хоть что-то :smile: :grin: :mrgreen: . Фото в студию!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 18:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
kavalet писал(а):
Не соглашусь. Ваша точка зрения понятна, спасибо.

Я не спорю, лаву ковыряли . но вязать эти жалкие потуги со всей обнаруженой кладкой стен, просто смешно.
Сколько мест поверхносной обковырки лавы обнаружено, на пальцах посчитать можно. Десяток фоток маячят везде , с сотней видимых выработаных кусков. А сколько стен сложено????И это только по Перу.
1 :10000, а то и того больше. Где логика??? Ковыряли конешно неостывшую лаву,был момент, но не для того чтобы использовать в промышленных масштабах , не обеспечат та сотня мягких каменюк потребности тех строителей.Это даже если не воспринимать факт технологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 18:45 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Crot, повторюсь.
просто тема кладки, лазеров, стыков, пластилиновых шариков и поверхностей пересечения уже не раз обсуждалась
например
http://lah.flybb.ru/viewtopic.php?p=19739#19739

Далее. Вы попросили показать стык, который искривляется в глубине, что вас убедило бы. Я вам показал, хотя фотографий в сети полно. Ваш резак хорошая штука. Никто не спорит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 18:47 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Crot писал(а):
не спорю, лаву ковыряли . но вязать эти жалкие потуги со всей обнаруженой кладкой стен, просто смешно.

Я уже писал об этом в этой ветке.
Все опять по кругу.
Crot, это уже флуд. Читайте внимательнее тему. Слишком много базара уже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 18:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Crot писал(а):
... тут уже чисто работа суперрезакорм с плазменной режущим лучём. А может от этого и огнедышащие????


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 18:51 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Егорий писал(а):
Можно даже намыть вулканические острова там где тебе нужно.Зачем?

Любопытная идея. Зачем? - для балансировки планеты например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 20:10 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
IL55 писал(а):
И этот как вы говорите "пластичный завал" - все ваши аргументы? Вы довольно часто приводите единичные случаи, причем весьма неоднозначные, и из этого делаете общие выводы.

Так а что против именно этого завала вы можете сказать?
Просили показать явно заметные деформации после выемки - нашлось вам такое кресло. Теперь нужно назвать это единичным случаем?
Как раз ваша позиция больше напоминает упорное желание зарубить версию во что бы то ни стало, а аргументов нет крепких. Покажите убедительно и аргументированно что это невозможно, и не будем тогда шуметь тут. А если нет весомых отводов, то давайте расширять дальше: кто и зачем это делал. Откроются и другие детали за или против. Зачем упираться и отрицать очевидное?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
kavalet писал(а):
Так а что против именно этого завала вы можете сказать?
Просили показать явно заметные деформации после выемки - нашлось вам такое кресло. Теперь нужно назвать это единичным случаем?
Как раз ваша позиция больше напоминает упорное желание зарубить версию во что бы то ни стало, а аргументов нет крепких. Покажите убедительно и аргументированно что это невозможно, и не будем тогда шуметь тут. А если нет весомых отводов, то давайте расширять дальше: кто и зачем это делал. Откроются и другие детали за или против. Зачем упираться и отрицать очевидное?

Ну попробую как-то озвучить свои сомнения.
Вы утверждаете что некто копал лаву, и оставил следы этого копания в виде "сидений". Не будем пока обсуждать инструмент. Обсудим следы копания.

1. Если лава в момент копания была жидкой, то вместо "сидений" мы бы видели сейчас бесформенные вмятины.
2. Если лава была уже полужидкой-полутвердой, мы бы видели весьма оплывшие "сидения".
3. Если же лава была уже твердой, мы бы видели то, что видим сейчас - сидения с прямоугольными формами.

Итак, поскольку лава постепенно остывала, мы бы видели сейчас следы всех трех типов в равной пропорции. И доля "сидений" с четкими формами была бы не более 1/3. А скорее еще меньше.

Далее. Если "сидения" с четкими формами составляют подавляющее большинство, то значит лава в момент копания была уже весьма твердой.
То есть ждали затвердевания, и только потом вырезали. Спрашивается - а зачем тогда вы вообще так ухватились за лаву? Копали-то уже практически твердый камень. Мне совершенно непонятна ваше упорство с лавой, она является лишним элементов во всей этой картине. Попросту резали камень, такой какой им нужен был. Застывшая лава, или твердые скалы - похоже им это было без разницы. Поскольку вырезы в виде сидений присутствуют на всяких скалах.

Короче - все что я сейчас изложил настолько очевидно что даже не хочется далее на эту тему спорить. Нравится вам лава - да пожалуйста, это дело вкуса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 22:53 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
IL55 писал(а):
1. Если лава в момент копания была жидкой, то вместо "сидений" мы бы видели сейчас бесформенные вмятины.
2. Если лава была уже полужидкой-полутвердой, мы бы видели весьма оплывшие "сидения".
3. Если же лава была уже твердой, мы бы видели то, что видим сейчас - сидения с прямоугольными формами.

Итак, поскольку лава постепенно остывала, мы бы видели сейчас следы всех трех типов в равной пропорции. И доля "сидений" с четкими формами была бы не более 1/3. А скорее еще меньше.

Изображение
http://picasaweb.google.ru/BenandChantel/PeruSacredValley/photo#5132496765247107154

Как раз все эти варианты отчетливо видны на одной только этой фотографии.
За креслом целое поле оплывших остатков былого полужидкого массива (тип 1)
Кресло одно, а за ним, правее и другое - 2 тип.
Ступени, стенка да и разлом - уже в твердеющем массиве, потому его и оставили почти нетронутым. (3)
Что тут можно возразить? Как раз это и очевидно. Как раз следов ПИЛЕНИЯ твердого камня здесь и нет.

Фото в сети в основном твердых жестких вырезок, потому как они привлекательно выглядят.

Но если и кресла и пельменя и жабр мало, то посмотрите еще образец
Изображение
(Увеличить)
Дальнюю часть справа тупо разрезали и пытались отломить. Погнули при этом еще одно "кресло". Кругом вмятины грубые.
А перед этим вынесли отвердевающие куски с переднего плана справа, на лепку пельменей.

Цитата:
Если "сидения" с четкими формами составляют подавляющее большинство,

из того что осталось! потому что остальное, более мягкое - вынесли и уложили в стену. Вырезки в твердом - последние попытки на остывшей лаве. Что тут удивительного?

Цитата:
Мне совершенно непонятна ваше упорство с лавой, она является лишним элементов во всей этой картине. Попросту резали камень, такой какой им нужен был.

А что за картина? Вроде бы вначале темы еще предлагалось отключить максимально всякие предпочтения и посмотреть на ситуацию как бы непредвзято.
А что значит - попросту резали? Предложите вариант инструмента теоретического, который бы оставлял подобные следы (на обсуждаемых здесь объектах).
Вырезать параллепипед и ни разу не углубиться на лишний сантиметр?

Цитата:
Поскольку вырезы в виде сидений присутствуют на всяких скалах.

Возможно обрабатывали и твердые породы. Надо разбирать конкретный случай же? Может там другая технология а может там все текло? Случился обвал и открылся горячий интрузив?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 23:01 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Кстати в разломах щелей там внутри вырезки. Туристов туда водят.
- остывающий массив разломили а там внутри начинка тепленькая. немного почерпали еще.

Отшлифовали до блеска уже потом инки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
kavalet писал(а):
остывающий массив разломили а там внутри начинка тепленькая. немного почерпали еще.

и этого начерпаного хватило застроить пол Перу.
Ковалет .Мне жалко ваш монитор. судя по фото вы не в духе.
:wink:

Не вижу смысла убеждать вас больше.
Задумайтесь Почему кресла,троны. а не сплошные ступени, оставшиеся от выработки. Так поковыряно ,действительно чтоо успели, нет промышленного масштаба. как на карьерах тогоже Египта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 23:45 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Crot писал(а):
и этого начерпаного хватило застроить пол Перу.

Изображение
Как вы думаете, почему справа целая гора, а слева одни лохмотья?
Цитата:
Мне жалко ваш монитор. судя по фото вы не в духе.

??

Потом потрудитесь показать объемы того самого пол-перу и сколько там пластилиновой кладки. Пластилиновая кладка велась возле вулканов. Но это для вас иллюзия наверное.

Crot писал(а):
Не вижу смысла убеждать вас больше.

Жаль. Останусь неубежденным навсегда теперь((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-05, 00:01 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Я тут немножко прикинул, можно ли размягчить скальные породы нынешними технологиями. Оказывается, ничего такого фантастического вроде нет.

Итак, теплоемкость гранита 0,84 кДж/(кг*К). То есть, для нагрева его 1 кг до 1000 гр.С (он плавится при 950гр.) нужно потратить 840 кДж.

В общем, ежели соорудить установку с микроволновым излучателем, и чтобы КПД у нее было порядка хотя бы 50%, то при мощности установки в несколько МВт (это небольшой ядерный реактор, на ледоколах стоят по 50 МВт), в течение нескольких часов можно нагреть несколько десятков кубометров гранита.

Дороговато, конечно, на данный момент, но, кажется, вполне реально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-05, 00:16 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Sonj, это замечательная идея попытаться расчитать энергозатраты.
Но тем для этого есть много.

Здесь немного другая точка зрения - использование вулканов- готовых расплавленных масс.

Давайте пытаться соблюдать темы? Хотя бы общие направления..
Иначе получается бардак и обиды никчемные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-05, 00:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
Sonj писал(а):
Я тут немножко прикинул, можно ли размягчить скальные породы нынешними технологиями. Оказывается, ничего такого фантастического вроде нет.

Итак, теплоемкость гранита 0,84 кДж/(кг*К). То есть, для нагрева его 1 кг до 1000 гр.С (он плавится при 950гр.) нужно потратить 840 кДж.

В общем, ежели соорудить установку с микроволновым излучателем, и чтобы КПД у нее было порядка хотя бы 50%, то при мощности установки в несколько МВт (это небольшой ядерный реактор, на ледоколах стоят по 50 МВт), в течение нескольких часов можно нагреть несколько десятков кубометров гранита.

Дороговато, конечно, на данный момент, но, кажется, вполне реально.


Медленно но верно "истина" захватывает народ. :cool:

Вопрос к скептикам, что же так пугает в СВЧ. Неужели синей лампой носы не грели. Тоже ЭМ волны только покороче и со своей глубиной проникновения.
Кстати из парафина или пластилина муляж лучше всего делать не жимкая куски в руках, а именно прогревая нужное место рефлектрором, срезая мягкое ножом и поджимая с лицевой стороны для заполнения швов.

Да кстати в патенте о котором похоже уже забыли исходили из мощности киловат на килограмм, для образца весом в тонну - тысяча киловат. Совсем не страшно, не надо пугать ледоколами, мощность небольшого карьерного самосвала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1112 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 75  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB